Рав Исроэль Лившиц: «Неуместно рассуждать об антисемитизме в Молдове, когда есть четкая, положительная позиция власти»
На вопросы читателей «Комсомольской правды» в ходе «Прямой линии» ответил рав Сенной синагоги Кишинева - Рав Исроэль Лившиц.
Об антисемитской выходке, имевшей место в Кишиневе
- Добрый день. Меня зовут Юлия, я из Кишинева. Меня интересует вот что: какой была ваша реакция на антисемитскую выходку, которая произошла в Кишиневе, когда представители церкви Святой Матроны осквернили Ханукию и выкрикивали антисемитские лозунги? Это был немыслимый акт вандализма, согласитесь, такого давно Кишинев не видел...
- Здравствуйте, Юлия. Спасибо за вопрос. Ответ мой вам вот какой: мы не должны пользоваться такой лексикой, как «погром», «вандализм» и т.п., которая изначально несет негативную оценку. Мы должны следовать Торе и тем принципам, которые в ней закреплены, а наша Тора - учение миролюбия. Как религиозный человек я прекрасно понимаю, что люди всех национальностей имеют право на религиозные чувства и на неприкосновенность своих святынь. Население нашей страны традиционно верующее, и нам чрезвычайно важно, чтобы не возникало никакого недопонимания и напряженности в обществе. К сожалению, кто-то трактует происшедшее как межконфессиональный конфликт, однако это полный абсурд. Мне, кстати, довелось познакомиться лично с глубокоуважаемым протоиереем Анатолием Чибриком. Недавно я встречался с ним и могу поделиться своими впечатлениями. Это глубоко верующий человек, культурный и высокообразованный. По отношению к нему, как религиозному деятелю, совершенно неуместна оскорбительная лексика. Важно понять чувства православных верующих и научиться их уважать. Мне кажется, что вообще контакты между людьми религиозными во многом могли бы решить все возникающие вопросы в этой сфере. У меня нет сомнения в том, что терпимость, мир и взаимное уважение должны лечь в основу построения внутреннего уклада не только всего мира, но и нашей страны в частности.
- Согласна. Если бы все решалось с позиции мира, то многих конфликтных ситуаций мы могли бы избежать. Спасибо за столь обстоятельный ответ.
- И вам спасибо за вопрос. О символах веры и о том, что они - не главное у евреев
- Добрый день, меня зовут Александр. Я из Кишинева. Скажите, а почему вы не дали Чибрику зажечь свечу, возможно, тогда было бы иначе? И не произошло то, что произошло...
- Планированием того, что вы говорите, я не занимался. Более того, зажигание светильника на площади не является выполнением заповеди Торы. Что касается нашей позиции, я ее озвучил выше: мы хотим мира и только мира. Более того - эту позицию я озвучил и в телефонном разговоре с премьер-министром Молдовы Владимиром Филатом.
- И еще у меня такой вопрос: почему евреи так болезненно реагируют на слово «жид»?
- Это ведь обычный перевод слова «еврей» на украинский язык. Люди этого не знают и зачастую используют в таком контексте, чтобы обидеть евреев. А это ведь неправильно! В связи с этим хотела бы вас попросить перевести на иврит три слова - «молдаванин», «русский» и «немец».
- «Молдаванин» - молдовани. Кстати, на иврите слово «Молдова» созвучно слову «Родина»
- «Моледет». «Русский» - русси. «Немец» - германи.
- И последний вопрос. У христиан символ веры - крест, а какой символ веры у евреев - Минора? Ханукия?
- Символ? Я не могу этого сказать, поскольку символика как таковая не является целью и воплощением еврейской веры. Вера - высокодуховна, она не может быть передана через материальные символы. О восстановлении памятников еврейства
- Добрый день. Меня зовут Алена. Я часто хожу в Театр Чехова. Я знаю, что это бывшая синагога. Там идут не только драмы, но и комедии, достаточно пошлые... Скажите, как вы относитесь к этому. Не болит ли у вас душа?...
- Раньше в Кишиневе функционировало порядка 72 синагог, к сожалению, многие из них во время Второй мировой войны были разрушены. На месте некоторых появились различного рода предприятия, увеселительные заведения. На месте Театра Чехова была Хоральная синагога. Мне мой дед, ортодоксальный еврей, рассказывал о том, что в этом месте собиралось много глубоко верующих людей, которые молились там. Хоральная синагога была духовным центром, привлекавшим большое количество молящихся и осуществлявшим также помощь неимущим. Естественно, я очень тяжело смотрю на то, что там сейчас происходит. Мне не нравится, что на том месте сейчас театр, но я понимаю, что жить мы должны во взаимном уважении друг к другу.
- Я знаю, есть очень красивая синагога Рабби Цирельсона, находится она в Кишиневе, в нижней части улицы Василе Александри... На ваш взгляд, может быть, стоит ее восстановить? И открыть на том месте музей?
- Я знаю, о чем идет речь. Но это была не синагога, а ешива - высшее еврейское религиозное учебное заведение. Часть моих родственников учились в ешиве. Этот объект, на мой взгляд, должен быть возрожден, но не как музей, а как еврейский традиционный ортодоксальный центр, т.е. как ешива. Тем более, что эта ешива была достаточно крупной в Европе, в ней учились люди из различных стран. Конечно, сейчас нам сложно представить потоки американских, европейских студентов, но на самом деле это возможно, и прецеденты имеются, например, в Пинске (Белоруссия). И ситуация такова, что было бы логично восстановить историческую правду и справедливость. Именно с этой точки зрения и на фоне всеобщего духовного возрождения было бы уместно ее воссоздать. Такая необходимость существует. Что касается самого Рава Цирельсона, то мой дед мне рассказывал о многих его социальных и образовательных проектах, но основное внимание и время он уделял учебе и преподаванию в ешиве. Мой дед удостоился того, что Рав Цирельсон был его Сандаком, он был обрезан на коленях великого Рава. Конечно, было бы здорово сделать то, что мы сказали. Эти действия не остались бы незамеченными со стороны мирового еврейства и послужили бы поднятию международного престижа всей Республики Молдова. Конечно же, этот факт имел бы огромное значение и для бессарабских евреев.
- А чего не хватает? Денег? - Для этого, естественно, требуется вмешательство властей, а деньги, уверен, найдутся. О Высшем образовании
- В целом образование в Молдове очень хорошее. И у нас в синагоге есть много прихожан, евреев, которые приехали учиться в нашу страну из США, Австрии, Израиля. Есть, правда, одна сложность - во многих вузах занятия, зачеты, лабораторные работы проходят в субботу. Для евреев это праздник, когда возбраняется работать. Думаю, если бы руководство учебных заведений пошло навстречу приезжим иностранцам, евреям, то у нас было бы больше желающих получить прекрасное классическое молдавское образование.
О гостеприимстве молдавской нации
- Здравствуйте! Меня зовут Ирина Ларионова. Я преподаватель. Скажите, насколько вы считаете безопасной Молдову для антисемитизма? Есть ли в Молдове антисемитизм?
- К большому сожалению, у нас часто происходит оценка событий в таких лексических формах, которые вызывают нагнетание напряженности. Это нас настораживает, поскольку обстановка обостряется там, где предпосылок как таковых нет. Как бессарабский еврей хочу сказать, что на протяжении сотен лет еврейская община находила теплый дом на территории Молдовы. Уникальная особенность страны и народа в том, что титульная нация - молдаване - приняли нас в изгнании и на протяжении сотен лет тепло встречали и тепло относились к нам. Молдаване - очень гостеприимные люди. Меня всегда удивляло, что ситуация в Молдове и соседних странах разительно отличается друг от друга. Население республики очень толерантно относилось на протяжении многих веков к евреям. Я позволю себе рассказать одну историю об интересном знакомстве с одним археологом и историком в Израиле, специалистом по теме «Дешт-и-Кипчак» - в переводе это означает «Великая степь». Он рассказал мне, что согласно историческим изысканиям, связанным с изучением хазарских племен, один из родов этого храброго народа присоединился к уграм и завладел в IX веке Паннонией. Этот род назывался «Молдава». До сих пор на границе Словакии и Венгрии есть городок Молдава на Бодве. Затем «молдавы» пришли на Днестровско-Прутское Междуречье, т.е. на территорию Бессарабии. Не секрет, что основной религией в Хазарском Каганате был иудаизм, а цари хазар даже хотели построить Храм Единого Б-га в низовьях Волги. Это очень любопытная информация, и, возможно, здесь находятся корни замечательного отношения молдаван к евреям. Рассуждать об антисемитизме, тем более в наше время, когда есть четкая, при этом положительная позиция со стороны власти, полагаю, неуместно. О программах репатриации в Израиль
- Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, как можно уехать в Израиль? Есть ли специальные программы переселения?
- Я в свое время сам был в этой роли. Я сам прожил в Израиле много лет, там и получил традиционное еврейское образование. Израиль - это страна, которая построена на репатриации и принципах возвращения. Израиль построил институты и инструменты абсорб-ции, оказывается и социальная, и материальная поддержка, и образовательная. Однако я не рассматриваю свою миссию в Молдове в качестве популяризатора идей сионизма, а скорее вижу своей первостепенной задачей духовное возрождение бессарабских евреев. Мне кажется, сегодня намного актуальнее стоит вопрос о возвращении и возможности получения/восстановления гражданства для выходцев из Молдавии, проживающих в Израиле и по всему миру. Радикальные шаги правительства в этой сфере могли бы привлечь и туристов, и паломников, и иностранные инвестиции. К примеру, чрезвычайно богатая и влиятельная община скуленских хасидов (ныне проживающая в США) понятия не имеет о том, что могила их знаменитого Ребе находится в двух часах езды от Кишинёва, они уверены, что Скулены - это где-то в Румынии. Большинство представителей бессарабской диаспоры, насчитывающей сотни тысяч человек, вообще никогда не слышали о существовании государства под названием «Молдова», поскольку выезжали они или из царской России, или из королевской Румынии. Я считаю, что отсутствие контактов на уровне властей с такой деятельной, богатой и влиятельной еврейско-бессарабской диаспорой наносит огромный ущерб нашей стране, и не в последнюю очередь экономический. В этой связи уместно процитировать экс-президента Ющенко, который в своё время заметил, что «рабби Нахману из Умани надо было бы присвоить звание Героя Труда за его неоценимый вклад в развитие экономики Украины». А ведь сам основатель хасидизма рабби Исраэль Бааль Шем-Тов родом из... Бессарабии! О предстоящем Пуриме
- Здравствуйте! Меня зовут Виталий. Я из Кишинева. Меня всегда интересовал вопрос: как определяют дату Пурима? Я знаю, что она плавающая. Может ли праздник выпасть на субботу, и что тогда?
- Дата Пурима - 14 адара, но надо знать принцип еврейского солнечно-лунного календаря, чтобы вычислить соответствующую дату в григорианском. В этом году Пурим выпадает на исход ближайшей субботы и продолжается до вечера воскресенья. Сегодня («Прямая линия» прошла в четверг, - прим. авт.) у нас пост «Царицы Эстер». Он установлен на канун Пурима, но в этом году он передвинут на несколько дней, поскольку в субботу нельзя поститься. О жизни в Молдове после возвращения из Израиля
- Здравствуйте! Меня зовут Гарик, фамилия Книжник. Я знаю, что вы приехали к нам из Израиля. Как вам Молдова?
- Я долгое время жил и учился в Израиле и два с половиной года назад вернулся на историческую родину. С самого начала целью моего возвращения было возрождение духовной жизни, религиозной еврейской общины. Наша страна теряет очень много людей. Молдаване находят работу в европейских странах, ищут ее на постсоветском пространстве. Многие уехали в Австралию, Канаду и так далее. Репатриация как таковая - институт важный для нашей страны. Правда, когда человек уезжает, процедура намного проще, чем тогда, когда он хочет вернуться. Евреев - выходцев из Молдовы - во всем мире сотни тысяч. И подавляющее большинство, повторяю, даже не знают, что они выходцы из Молдовы. Их предки выезжали из Российской империи, Румынии. Наша страна имеет огромный потенциал в этом плане. Меня спросили относительно министра иностранных дел Израиля Авигдора Либермана - он многого, конечно, добился, но он далеко не единственный в своём роде. Недавно к нам в синагогу пришел посетитель, и выяснилось, что это посол США в Румынии, чьи предки, оказывается, тоже из Кишинева. И это лишь верхушка айсберга. Я давно уже перестал удивляться, узнавая в очередной раз, что такой-то знаменитый раввин, политик, писатель или бизнесмен в Америке, Европе, Израиле - родом из Бессарабии. У евреев очень важно и принято чтить своих предков, чтить традиции, совершать паломничество на могилы. Польские хасиды, к примеру, до сих пор носят кафтаны, меховые шапки времён Речи Посполитой. Я уже не говорю об особом внимании к могилам предков. В этом отношении, конечно, было здорово такое культивировать и в Молдове. Это бы заметно прибавило очков нашей стране в глазах мирового сообщества.
- Желаю вам успехов, не каждый человек решит вернуться, чтобы развивать еврейство в Молдове и начинать с пустого места. С Божьей помощью, думаю, у вас все получится. Об экономике и ее перспективах
- Здравствуйте! Меня зовут Лидия. Как вы видите развитие ортодоксального иудаизма в современном обществе и в Молдове в частности?
- Для нас это самый жизнеспособный способ существования. Именно этот путь является единственным, по которому мы можем пойти. Еврейство - это в первую очередь практические заповеди. Как у нас говорят, «майсе». Это наличие специалистов по обрезанию, кошерной резке мяса, погребального братства, учителей и преподавателей и многое другое. Максимально создаются условия, которые не только не мешают быть органичной частью общества, но и способствуют правильному взаимодействию не только с государством, но и обществом в целом. Общество построено таким образом, что ему необходимо обеспечить завтрашний день, еврейство очень много говорит о завтрашнем дне. Еврейская семья - это большая семья, ориентированная на будущее. Что касается возможности построения экономической жизни, в Молдове «еврейская тема» могла бы занять несколько ниш. Наша страна ориентирована на сельхозпродукцию, и считаю, что должен быть создан институт Кашрута, чтобы из Молдовы можно было поставлять кошерную продукцию в страны Европы, Израиль и США. Согласитесь, этот рынок огромен и такую здоровую во всех отношениях продукцию потребляют не только евреи, но и представители других народов, которые понимают, что забота о здоровье - одна из важнейших на сегодняшний день. Также наша страна обладает большим потенциалом вина. Рынок кошерного сока и вина - это десятки миллионов бутылок в год. Наша страна, к сожалению, не представлена в этом сегменте. И было бы здорово, если бы и в Молдове появлялись подобного рода предприятия. О прямодушии - что это?
- Меня зовут Ефим. Дело в том, что я читаю по вечерам книгу псалмов и там говорится о прямодушии. Скажите, на ваш взгляд, почему его нужно добиваться?
- Это основное чувство, которое должно превалировать в человеке, понимание соответствия содеянного с теми заповедями, которые предписаны человеку. О том, почему евреям не выделяют места на кладбище
- Добрый день. Скажите, почему во всем цивилизованном мире погребение людей, принадлежащих различным конфессиям, происходит раздельно, а у нас нет?
- В течение веков на территории нашей страны чтили эти традиции. Даже варварское разрушение кишиневского еврейского кладбища в советское время и строительство на его месте скулянского парка не остановило этот процесс. Стараниями Льва Моисеевича Смоляка (Б.п.П.) на кладбище Дойна были открыты еврейские кварталы. Последний квартал был выделен в 1990 году. За 20 лет, прошедшие с тех пор, еврейские кварталы были уплотнены до полного отсутствия свободного места. Последние годы во многих случаях без наличия брони не представлялось возможным осуществить традиционное захоронение. За последние 2,5 месяца мне пришлось принять участие в организации 6 похорон. Всякий раз, к большому сожалению, возникали различные ситуации, несовместимые со статусом нашей страны как правового, демократического государства. Обращая ваше внимание на морально-нравственный аспект проблемы, хочется заметить , что похороны очень часто проходят в присутствии многочисленных иностранных родственников, и организационные проблемы наносят урон имиджу нашей страны и ее столицы. Несмотря на отъезд большей части евреев, в Молдове, по разным оценкам, находятся 15-20 тысяч евреев, большинство из которых живут в Кишиневе. Ход времени не остановить. Решение вопроса не терпит отлагательства.
Партнер «Прямой линии» - компания «Aquatrade», производитель воды «Gura Cainarului», «Aqualife».